Нужен ли кроссовер при поканальном подключении
Классический вариант аудиосистемы похож на домашний – каждый канал усилителя работает на акустическую систему, включающую в себя несколько динамиков, включенных через пассивный кроссовер. Усилитель подаёт на кроссовер широкополосный сигнал, и тот «распределяет» его по динамикам в соответствии с их предназначениями – верхние частоты на твитер, нижние – на НЧ динамик, средние – на СЧ динамик и т. д. Преимущество такой системы – в простейшем случае нам понадобится всего лишь двухканальный усилитель, работающий на фронтальную акустику.
Но в автомобильных условиях больше преимуществ имеют поканальные схемы, в которых на каждый динамик отводится свой канал усиления. В этом случае пассивный кроссовер уже ненужен, а всё частотное деление производится до усилителя – активными фильтрами или процессором. Очевидно, что в этом случае парой каналов на фронтальную акустику уже не обойтись, для двухполосного фронта понадобится четыре канала, а для трёхполосного – уже шесть. Разберём достоинства систем с поканальным усилением.
Самой большой энергетикой обладают низкочастотные составляющие музыкального сигнала, и именно могучий бас «нагружает» усилитель сильнее всего. Твитерам же большая мощность не нужна. Но в обычной схеме к усилителю через кроссовер подключены и те, и другие, так что через его выходные транзисторы в любом случае текут весьма приличные токи.
В поканальной же схеме каналы, работающие на твитеры, оказываются «разгруженными», через их выходные транзисторы большие токи уже не текут. Появляется возможность выбрать оптимальный усилитель для каждого диапазона – мощный и с хорошим контролем на НЧ (а ведь далеко не каждый мощный усилитель способен деликатно звучать на ВЧ), и усилитель с небольшой мощностью, но хорошей работой на малых уровнях сигнала – для СЧ и ВЧ диапазонов.
Второе достоинство поканалки – устранение взаимного влияния НЧ и СЧ/ВЧ звеньев в самой акустической системе. Надеюсь, вы помните, что звуковая катушка при своем движении в магнитном поле сама становится генератором и вырабатывает противодействующее напряжение «навстречу» усилителю. Если два динамика подключены через кроссовер к одному каналу усилителя, то они, вырабатывая эти самые паразитные сигналы, начинают через кроссовер воздействовать и друг на друга тоже. Если же каждый из них будет подключен к своему каналу, то этого взаимного влияния уже не будет.
Третье преимущество – гибкость настроек. В отличие от обычных схем с пассивными кроссоверами, вы можете точно согласовывать полосы между собой. Большинство звуковых процессоров позволяют настраивать не только частоты фильтров, но и их порядки, а в некоторых моделях и добротности. Плюс возможность вводить в каналы задержки и тем самым виртуально «двигать» их относительно друг друга. Вы можете «выставить на свои места» не просто группы каналов (левые и правые, передние и задние), а каждый из динамиков раздельно.
Что такое «полупоканальная» схема?
Если в трёхполосной системе твитеры и среднечастотники расположены близко друг к другу, появляется возможность немного сэкономить на количестве каналов. В большинстве подобных случаев уже нет большой необходимости «двигать» их задержками относительно друг друга, а это значит, что им можно организовать пассивное деление, подключив лишь к одной паре каналов, и «двигать» их вместе. Другая же пара каналов будет работать на НЧ звено.
В итоге сохраним все ключевые достоинства полной поканалки и в то же время «сэкономим» два канала усилителя.
Нужен ли кроссовер при поканальном подключении
XSTAN
Просмотр профиля
Из: Тюмень
Сообщений: 926
Спасибо сказали: 76 раз(а)
Администраторы
Регистрация: 26.5.2008
Пользователь №: 130
—>
spl_mo
Просмотр профиля
Из: Минск
Сообщений: 1785
Спасибо сказали: 111 раз(а)
Администраторы
Регистрация: 2.3.2008
Пользователь №: 5
—>
Если ГУ с процем, тогда лучше делать поканалку, т.к. можно очень точно настроить подаваемый сигнал на каждый динамик. Если ГУ без проца, то от поканалки толку мало, имхо.
kruff
Просмотр профиля
Из: Санкт-Петербург
Сообщений: 1406
Спасибо сказали: 269 раз(а)
Главные администраторы
Регистрация: 2.3.2008
Пользователь №: 1
—>
При поканалке усилительный тракт даёт более чистый звук, так как работает не на всю частотную полосу. А если фронт 3-полосный, то с пассивными кроссами вообще туго добиться нормальной сцены. С поканалкой попроще будет. Частоту среза поменял, если надо, канал потише или погромче сделал. Но вряд ли поканальное усиление имеет смысл без процессора.
SHEB
Просмотр профиля
Из: Белгород
Сообщений: 360
Спасибо сказали: 32 раз(а)
Старожилы
Регистрация: 6.9.2008
Пользователь №: 561
—>
Немного не понятно название темы. На сколько я знаю, «поканалка» это раздельное т.е независимое усиление каналов(полос). Кросс т.е кроссовер это фильтр, они бывают активные и пассивные. В поканалке можно использовать как активный так и пассивный кросс. Так в чём собственно вопрос.
spl_mo
Просмотр профиля
Из: Минск
Сообщений: 1785
Спасибо сказали: 111 раз(а)
Администраторы
Регистрация: 2.3.2008
Пользователь №: 5
—>
XSTAN
Просмотр профиля
Из: Тюмень
Сообщений: 926
Спасибо сказали: 76 раз(а)
Администраторы
Регистрация: 26.5.2008
Пользователь №: 130
—>
Так и подумал что многие за поканалку на проце.
SHEB Думаю ни чего загадочного в названии нету.
Просто так посмотришь очень много комплетов акустики за неплохой бабос имеют кросс (пассивный ) в пол стоимости комплекта, хотя в принципе он не нужен.
Vladimir
Просмотр профиля
Из: Краснодар
Сообщений: 87
Спасибо сказали: 1 раз(а)
Старожилы
Регистрация: 13.8.2008
Пользователь №: 429
—>
Но, как правило, в акустике за нормальный бабос крос часто дает возможность биампингового подключения, а это может быть интересней фильтров гу или уся.
spl_mo
Просмотр профиля
Из: Минск
Сообщений: 1785
Спасибо сказали: 111 раз(а)
Администраторы
Регистрация: 2.3.2008
Пользователь №: 5
—>
Заводские кроссы часто не самого лучшего качества и их параметры неидеально подобраны под акустику. Если уж делать пассив, то примерно так:
Подрубить к системе внешний активный кросс и долго и упорно крутить настройки, для получения наилучшего звучания. Потом на основании полученных данных сделать с нуля качественный пассивный кросс с нужными ТТХ. Только вот ценник такого удовольствия совсем не маленький, ну и гемора конечно много.
SHEB
Просмотр профиля
Из: Белгород
Сообщений: 360
Спасибо сказали: 32 раз(а)
Старожилы
Регистрация: 6.9.2008
Пользователь №: 561
—>
Так и подумал что многие за поканалку на проце.
SHEB Думаю ни чего загадочного в названии нету.
Просто так посмотришь очень много комплетов акустики за неплохой бабос имеют кросс (пассивный ) в пол стоимости комплекта, хотя в принципе он не нужен.
В поканалке не всегда используют встроенные активные кроссы, а форум читают не только профи. Штатные активные фильтры не всегда хорошего качества, главный их плюс это гибкость настроек. А вот в комплектах за неплохой бабос, как раз и встречаются неплохие кроссы. За процы я вообще промолчу т.к отказался от них уже давно. По теме: я за поканалку на ХОРОШИХ кроссах
magvay
Просмотр профиля
Из: Тула-Алексин
Сообщений: 154
Спасибо сказали: 2 раз(а)
Старожилы
Регистрация: 13.7.2008
Пользователь №: 260
—>
Ну это, наверное, вопрос «веры». Мне кажется, что приступать к разработке, настройке и изготовлению пас. кросса, надо как минимум поюзав и процессор с поканалкой, и нехреново разбираться во всяких конденсаторах, резмсторах и т.д.
Желательно конкретизировать вопрос.
Rexser
Просмотр профиля
Сообщений: 84
Спасибо сказали: 1 раз(а)
ха ха
проц тут вообще непричем
Vladimir
Просмотр профиля
Из: Краснодар
Сообщений: 87
Спасибо сказали: 1 раз(а)
Старожилы
Регистрация: 13.8.2008
Пользователь №: 429
—>
spl_mo
Просмотр профиля
Из: Минск
Сообщений: 1785
Спасибо сказали: 111 раз(а)
Администраторы
Регистрация: 2.3.2008
Пользователь №: 5
—>
XSTAN
Просмотр профиля
Из: Тюмень
Сообщений: 926
Спасибо сказали: 76 раз(а)
Администраторы
Регистрация: 26.5.2008
Пользователь №: 130
—>
spl_mo
Просмотр профиля
Из: Минск
Сообщений: 1785
Спасибо сказали: 111 раз(а)
Администраторы
Регистрация: 2.3.2008
Пользователь №: 5
—>
Да не в кроссах дело, а в задержках. При поканалке можно на каждый динамик свою задержку поставить, а если нету проца, то поканалка не имеет особого смысла, только лишняя трата денег
Vladimir
Просмотр профиля
Из: Краснодар
Сообщений: 87
Спасибо сказали: 1 раз(а)
Старожилы
Регистрация: 13.8.2008
Пользователь №: 429
—>
Ну да, нормальный крос и усилитель в широкую полосу предпочтительней двух усилков и, возможно, активного кросовера.
ИМХО!
SHEB
Просмотр профиля
Из: Белгород
Сообщений: 360
Спасибо сказали: 32 раз(а)
Старожилы
Регистрация: 6.9.2008
Пользователь №: 561
—>
Да не в кроссах дело, а в задержках. При поканалке можно на каждый динамик свою задержку поставить, а если нету проца, то поканалка не имеет особого смысла, только лишняя трата денег
SHEB
Просмотр профиля
Из: Белгород
Сообщений: 360
Спасибо сказали: 32 раз(а)
Старожилы
Регистрация: 6.9.2008
Пользователь №: 561
—>
Ну да, нормальный крос и усилитель в широкую полосу предпочтительней двух усилков и, возможно, активного кросовера.
ИМХО!
Для двухполоски на хороших компонентах, совершенно с Вами согласен. Именно так себе сейчас строю, но это, поверьте, аЦкий труд. Почти месяц система пела на столе в постоянном эксперименте (подбор кроссов, кондюков, сопротивлений). Теперь впереди борьба в салоне автомобиля, не знаю сколько на это уйдет времени.
Vladimir
Просмотр профиля
Из: Краснодар
Сообщений: 87
Спасибо сказали: 1 раз(а)
Старожилы
Регистрация: 13.8.2008
Пользователь №: 429
—>
При трёх полосах я бы выделил миду отдельный усь, в беспроцессорном варианте.
Иначе можно замучаться резюками сводить уровни. Опять же, мой взгляд на ситуацию.
spl_mo
Просмотр профиля
Из: Минск
Сообщений: 1785
Спасибо сказали: 111 раз(а)
Администраторы
Регистрация: 2.3.2008
Пользователь №: 5
—>
ОК, какие плюсы даёт поканалка в безпроцевой системе? Регулировать отдельно уровень твитера и мида? Плюс частота раздела, которая в итоге всё равно будет примерно такая же, как у пассивного кросса. И то если фильтра усилителя регулируются в таком диапазоне
При поканалку надо ли ставить кроссовер?
Сообщение от F4nG 
Мид и вч идут каждый к своему каналу, но конкретно на вч мы ставим фильтр вч, тоесть наш кроссовер, дабы предахранить себя от «убийства» акустики.
на первое время можешь сделать так, потом когда придет осознание своих действий откажешься от них.
Если Вы впервые на нашем Форуме:
- Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.
- Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.
- Для изучения Форума не обязательно регистрироваться — практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.
Модератор Технический директор
Репутация: 821571 Регистрация 13.09.2012 Город/село Екатеринбург Сообщений 11,566 Спасибо (Раздал) 6798 Спасибо (Получил) 12102
Re: При поканалку надо ли ставить кроссовер?
Сообщение от F4nG
Мид и вч идут каждый к своему каналу, но конкретно на вч мы ставим фильтр вч, тоесть наш кроссовер, дабы предахранить себя от «убийства» акустики.
Во-первых, . и получим фильтр первого (с кондером) или второго (если комплектный кросс использовать) порядка с фиксированной частотой среза, который в случае активации фильтра ВЧ в ГУ будет скалываясь с ним давать нам «шикарные» эффекты.
Во-вторых, можно и с конденсатором сжечь пищи.
В-третьих, а что мешает в ГУ выставить фильтр перед включением акустики, и не выкручивать на максимум громкость/гейн/уровень перед первым включением системы?