Насколько хорошая связка акустики Yamaha NS 8390 и усилителя Denon PMA-510AE?
Никогда не было ни колонок, ни усилителя для колонок, но тут подвернулся вариант с Yamaha NS 8390 и Denon PMA-510AE. До этого использовал только наушники Audio-Technica ATH-A900X в паре с JDS Labs Objective2.
Поскольку в вопросах акустики вообще нет никакого опыта, то хотелось бы услышать мнение более опытных людей, касательно такой связки усилителя и колонок. Как вообще такой вариант, если бюджет 20 т. р., может стоит обратить внимание на другие варианты?
И правильно ли я понимаю, что с приобретением усилителя для колонок мой усилитель для наушников станет ненужным? И насколько Denon PMA-510AE лучше/хуже, чем JDS Labs Objective2 при работе с наушниками?
Ответы
Это как Ауди А6 на 20“ дисках с литровым мотором в 100 лошадей: выглядит намного круче, а разгоняется медленней. (Чем троллейбус)
Колонки для более мощного усилителя просто.
Предположу, что шаг в сторону. Мощности должно у Денона побольше быть , но одновременно с более высоким фоновым шумом.
на мой взгляд странное сравнение. После отличных наушников, звук бюджетного сетапа Вас вряд ли вдохновит. В таких ушках все слышно. Качество сопоставимое может дать система раз в 10 подороже.
Оно бывает как в эту сторону, так и в обратную:
Если устал от центра музыки в районе переносицы за глазами, слушаешь сцену перед собой, может реакция быть как в минус (муть, ничего не разобрать) ,
так и в плюс (наконец- человеческая подача и сцена не виртуальная).
Разумеется я это понимаю, но что же делать, если не ворочаю миллионами :)? Я не ищу сопоставимого качества своему сетапу на ушах, меня вполне устроил бы вариант более-менее сносный, чтобы и кино посмотреть, и в игры поиграть, ну и на худой конец музыку включить, но наушники естественно останутся в приоритете при прослушивании аудио, колонки мне нужны больше, как альтернатива наушникам хоть и слабовыраженная, но чтобы была. А сравниваю я усилитель для колонок и свой, то есть это же глупо выглядит наверное, когда есть интегральный усилитель, и чтобы послушать музыку на наушниках я переключаю их на свой мелкий) Поэтому вот и спросил насколько вообще ощутима будет разница, но как сказали уже, видимо только фон добавится
коллега, озвучьте примерно бюджет, если можно
Так в первом посте написано, что 20 т.р. Эти колонки и этот усилитель вместе предложили за 15.
часто, если без углубления в хайфай советуют далишки цензор полочники и денон 720й. Наверное стоит их где нибудь послушать.
в барбершопе у нас в городе 520й денон с дали напольниками трудится. Озвучивает помещение и ладно. Никакого снобизма, просто я эти ушки слушал, вот и удивляюсь. Погодите немного, послушайте в салонах, подкопите.
А что с этими Yamaha 8390 не так? Они послабее будут того, что вы советуете? И если конкретнее, то Dali Zensor 1 имеется в виду?
Лучше Zensor3. Звучат они неплохо не только с деноном.
Боюсь, что с ямами получите невнятный звук, если для музыки. Посмотреть кино, добавить звука телевизору этот вариант поможет.
Я имел в виду дали цензор 3. Еще можно послушать кеф q300, q150, monitor audio bronze. Помещение сколько метров? С напольниками свои особенности есть. А потом как и все войдете во вкус и захочется чего нить половчее в плане той же акустики😀.
Вам эти колонки и усилитель не дадут послушать минут эдак 20? Музыку в Вашем стиле?
В свое время еле избавился от jbl e80. Не для маленьких комнат, плюс усиление им нужно было адекватное, а не средненький ресивер. Слушал их две недели потом стояли под целлофаном 3 года.
Помещение комнатка метров 20. По опыту с наушниками уже знаю, что такое войти во вкус 😀 Да в принципе может и дадут, но раз уж однозначно усилитель слабый для колонок этих, то и смысла плясать не вижу даже ради теста.
возьмите только усил и поищите полочники к нему небольшие. Источником что будет, усилитель то без цапа?
Да скорее всего по отдельности придется все брать, ну и наверное лучше купить усилитель «на вырост». Еще не особо знаю на что смотреть при выборе усилителя, вот для ямах 510ае слабый, у него 45Вт на канал — это и есть определитель того, что он слабый для колонок? И правильно понимаю, что для такого помещения нет смысла рассматривать напольные колонки и стоит смотреть только полочные? А источник xonar d2
для 20 квадратов и напольники можно, но хорошие напольники подороже полочников будут. Полочники на стойках полегче раскочегарить. Усилитель лучше с цапом, чтобы со звуковой снимать цифру по оптике или usb. Denon pma 800 вылезает из бюджета, это на самом деле 720й с цапом. Плюс на него по оптике и с телевизора можно звук снять. Есть много похожих предложений у других вендоров: onkyo, pioneer, marantz, teac, rotel, та же ямаха. А свой звук придется выбирать методом прослушивания. Скорее всего схватите свой знакомый по наушникам почерк. Все это здесь только ленивый не писал. Но побывав на прослушивании пару раз, понимаешь что это единственный путь выбрать аппараты на свой вкус.
Те же наушники наобум брать рискованно
А куда же все таки смотреть при выборе усилителя? То есть, как понять, что усилитель соответствует колонкам, по каким показателям это определяется?
Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Комплект деталей для апгрейда кроссовера акустики Yamaha NS 8390
Не секрет, что стандартные кроссоверы в брендовой акустике нижнего и среднего ценового сегмента не обеспечивают наилучшее звучание с имеющимися динамиками ввиду экономии на элементах фильтра.
В данной акустике разделительный фильтр фактически отсутствовал. Два электролитических конденсатора по сути защищали СЧ и ВЧ динамики от выгорания, а не обеспечивали правильную стыковку полос.
Установив в акустику профессионально смоделированный новый кроссовер и сделав небольшие доработки по корпусу акустической системы, можно значительно скорректировать звучание АС в лучшую сторону и сэкономить на покупке новых колонок
Нам отдали на модернизацию акустику Yamaha NS-8390. После разборки АС выяснилось, что внтури практически отсутствует демпфирующий материал, это хорошо видно по графику импеданса(см.фото). Бугорки на 200, 300 и 400Гц свидетельствуют о стоячих волнах. Корпус сделан из 10мм ДСП. Поэтому он был дополнительно усилен распорками и набит синтепоном(см. фото).
Но самое главное, что нуждалось в доработке, это кроссовер. Родной «фильтр» представлял из себя два конденсатора на СЧ ВЧ динамиках. Измеренная в нашей мастерской АЧХ акустики с таким фильтром была ужасной, неравномерность составляла целых 17дБ! Поэтому на основании микрофонных замеров был смоделирован и собран новый кроссовер с частотами раздела 850Гц и 4700Гц.
Доработанный кроссовер значительно улучшил ситуацию, с ним неравномерность АЧХ составила уже 7дБ. К сожалению, меньшей неравномерности не позволяет добиться качество динамиков. В целом результат доработки существенный. За счет нового кроссовера акустика стала звучать более детально, появилась внятная середина, значительно улучшилась фазовая характеристика, ведь теперь динамики стали работать каждый в своей полосе. Распорки и демпфирование синтепоном убрали гул, бас стал более собранным.
В набор входит комплект деталей для самостоятельной сборки кроссоверов для апгрейда двух колонок:
- 6шт. катушек индуктивности; правильно располагайте катушки относительно друг друга;
- 6шт. конденсаторов К73-79 и 2шт. аудио конденсаторов КZK White Line;
- принципиальная схема разделительного фильтра со всеми номиналами(бумажная версия);
- можно купить только электронную версию схемы кроссовера в формате pdf, пароль для просмотра придет после оплаты; для катушек потребуется провод 0.8-0.9мм.
Вам необходимо самостоятельно собрать фильтр на дощечке(например ДВП, фанера) навесным монтажом по схеме, разместить внутри акустики и подключить к динамикам, убрав заводской кроссовер из двух конденсаторов. Потребуются навыки пайки. Желательно установить внутри корпуса деревянные распорки(на клей ПВА) и положить немного синтепона.
Кроссовер акустики yamaha ns 8390
как расчитать новый кроссовер для Yamaha ns 8390
norutokai: на днях разобрал свою ас и обнаружил там до убогости простой фильтр ,который состоит всего из двух конденсаторов (на средниечастотный и твиттер ) , появилась идея сделать что нибудь посерьёзнее , ну и чтоб было не дорого на сайте есть расчет фильтров , но я как бы можно сказать дилетант в этом деле и не особо понимаю в этом все тонкости рассёта . что нужно знать для расёта? буду рад всем ответам на мою проблему . заранее спасибо
Lens_yc: небось еще и электролиты, один на 20мкФ а второй на 4.7мкФ. Надо знать как играет средник, его резонанс, отдачу, АЧХ, чтоб знать где его резать.
Дмитрий Рутковский: Калькулятор выложен для того, чтобы не вспоминать формулы (для тех, кто их не помнит) или не искать книжки с формулами (для тех, кто их не имеет). Достаточно заполнить необходимые поля ввода, нажать «сосчитать» и можно воспользоваться результатами расчётов.
coronamark2: Доброе время суток! Прошу пардону, что поднимаю столь древнюю тему, но проблема та же. Меня зовут Артем. Это первые мои напольники. Что я знаю о колонках (Ямаха 8390) Динамики:НЧ- 20 см, 8ОМ, СЧ 10 см-7 Ом, ВЧ — купол (не шелк) — 22 мм — 8 ом. Кондеры стоят 2,2 мф.,и 1,5 мф. Корпус внутри не шумленный (ДСП), фазоинвертор передний, диаметр 6 см, глубина тоже 6 см. Что я хотел бы сделать. -Уменьшить гул при добавлении 250-650 гц., -Защитить пищалку (они, говорят, горят у многих) фильтром 2-3 порядка. Что я могу сказать о звуке. На эквалайзере при положении Флэт поднимаю только 40 гц полосу, басы прибавляются. Т.е., НЧ динамик отрабатывает заявленные 37 гц, так? Почему то я, воспользовавшись расчетом фильтров, не могу получить установленных в колонках кондеев. Получаются какие-то несусветные цифири. Спасибо.
Дмитрий Рутковский: Если собираетесь наваливать мощности, то пищалку обязательно подключайте минимум вторым порядком. Остальное всё решается при помощи калькулятора.
coronamark2: Спасибо за ответ! Нет. Мощи и так хватает с избытком (на 1/4 звука усилителя в комнате уже находиться не возможно). Интересует, как убрать бубнение и гул (хотя его можно и эквалайзером приглушить, но не то пальто выходит). Шумка нужна? Автомобильные самоклеящийся поролон пойдет? Или вибру надо? И по фильтрам. Просветите неразумного. Почему у меня не получаются в калькуляторе значения заводских кондеров. И еще. В кондерах указанный вольтаж важен для колонок или нет? Второй порядок — это II order, я правильно понял? А каким типом фильтра? Их там 4!? И Low и hi ohms — это что значит. Куда вводить сопротивление динамика?
Дмитрий Рутковский: Когда в помещении невозможно находиться от громкости — это как раз случай когда навалили от души. Бубнение и гул следствие высокой добротности и (или) неправильного оформления. Скорее всего ящик довольно хлипкий, его есть смысл укрепить рёбрами жёсткости. Про поролон забудьте. Калькулятор на сайте — это просто помощник для быстрого расчёт. Рекомендую начинать знакомство с расчётами фильтров используя простые формулы и обычный калькулятор (в виде пластмассовой коробочки с кнопками). Если не получается — изучать теорию, после чего повторить попытку. Если такой путь кажется сложным или неудобным — рекомендую отложить эксперименты с фильтрами до лучших времён. Или обратиться к специалисту.
coronamark2: Да где там «от души». 1/4 оборота регулятора громкости усилителя Кенвуд. Про распорки понял. На ПВА их посадить пойдет? Про поролон понял. Виброизоляция, значит? Которая на гудрон похожа?
Дмитрий Рутковский: Если фонограмма играет, Вы находитесь в месте прослушивания, что-то спокойно говорите собеседнику и он Вас нормально слышит — это обычная громкость, если надо голос напрягать — громкость повышенная, а если кричать в ухо — «навалили от души». От положения регуляторов не зависит. ПВА подойдёт, только возьмите самый лучший, какой сможете найти. Потом можно виброизоляцию положить.
coronamark2: Спаибо! Виброй закрывать всю площадь стен ящика внутри? Или, как на машине — достаточно 30% поверхности покрыть?